http://www.igraduate.ruЛента сообщений блога журнала iGraduateumbraco/images/iG_logo.png/blog.aspxЛента сообщений блога журнала iGraduateen<p>Приглашаем вас обсудить материалы нашего нового выпуска, посвященного GRDP – программам набора и развития выпускников. Мы постарались разобраться, действительно ли GRDP – лучший вариант для старта карьеры. Ведь, несмотря на красивые слова работодателей, GRDP имеют свои недостатки и подходят далеко не всем. А что думаете вы о GRDP? Заинтересованы ли в участии в подобной программе?</p><p>При подготовке выпуска мы обратились к опыту наших читателей, уже проходивших отбор на GRDP или являющихся участниками GRDP. Если вам есть, что добавить, мы просим вас поделиться опытом здесь. Ведь всегда интересно узнавать информацию и впечатления из первых рук!</p><p>А еще мы, как всегда, будем рады ответить на любые ваши вопросы о GRDP и получить конструктивные комментарии!</p>iGraduate GRDP0001100Обсуждение выпуска iGraduate GRDPGRDP, MTP, программа выпускник, iGraduate0ГлебТесты.Прошел на вербальную информацию и хотел бы посоветовать создателям журнала наконец то озаботиться удомной схемой проверки ответов. неплохо будет в форме отчета выдавать ответы и пользователя и правильные. Не то чтобы очень удобно держать в голове свои 28 ответов и еще и перечитывать все заново, чтобы узнать ГДЕ была ошибка. и еще анитспам с учетом регистра - уж совсем сурово, у вас тут не mail.ru. и вообще после отправки коомента неплохо выдавать надпись "оно отправилось", иначе епонятно отправилось ли.Ирина ШахмаметоваДобрый день! Спасибо за комментарий, мы работаем над реализацией такой возможности, но так как в первую очередь журнал - это журнал, а не инструмент для прохождения тестирования, то мы немного урезали функционал для первого раза. Что касается комментария по антиспаму, то мы вынуждены его использовать, так как не используя его мы получаем по 700-1000 спамерских сообщений ежедневно :(. ГлебReИрина, журнал - это в первыю очередь продукт. Ваша цель - его продвигать. Главное в достижении этой цели - сделать все, простите, "хорошо". А для этого нужно справиться очевидными "косяками", а не сваливать все на "журнал это прежде всего журнал". Вы же не ставите на машину гусеницы и не говорить, что это машина и главное что она ездит? А исправить недочет в тестах - проще простого: вывести странички с тем же тестом, а боку страничек делать две колонки с галочками))). В одной указать ответы пользователя (они же все равно обрабатываются), а в другой - правильный. А мы, читатели, уже сами копаться будем дальше. Что касается спама.....за 2 недели в данном разделе кроме меня и вас никто не отписался вообщем. Здесь нет потока людей, так что спама в 700 сообщений в день сугубо в этом разделе быть не может. Не надо сказочек.МихаилГлебуГлеб, вы не знаете про спам-роботов. Мой личный блог они засирают за день. И если вы такой умный, то сделали бы лучше. Все только и умеют критиковать. Ирина, не слушайте таких критиканов, материалы в этом номере просто прекрасные, все разложено по полочкам. Большое спасибо за вашу работу!ОльгаСпасибо за очень полезный выпуск!Алексей МаксименкоОльгеОльга, Вам спасибо за отзыв.MаринавпечатленияСпасибо огромное за чудесный выпуск! Меня как раз пригласили на отбор GRDP в одну из компаний, и Ваш журнал для меня просто находка, надеюсь советы мне помогут. После отбора поделюсь уже своим опытом. Ещё раз спасибо, журнал просто класс!Алексей МаксименкоМаринеМарина, будем очень ждать! спасибо за отклик.МаксимЗдравствуйте! Может я конечно чего-то не понял, но в тесте на числовую информацию в 21 вопросе ошибка - угол между стрелками 90 градусов, а не 82,5 (как там может быть половинчатый градус вообще не могу понять).Ирина ШахмаметоваМаксим, добрый день! В вопросе о котором Вы говорите нет ошибки, я думаю Вы не учли, что часовая стрелка также движется, поэтому когда на часах 12:15, то часовая стрелка уже не ровно на 12, а немного сдвинулась. Если принять предпосылку, что движение в течении часа равномерное, то можно посчитать сколько градусов между часовой и минутной стрелкой. <p>Приглашаем вас обсудить материалы третьего выпуска iGraduate, посвященного результатам рейтинга TargeT 2009. Согласны ли вы с рейтингом? Узнали ли себя в том «среднестатистическом студенте», которого мы описываем? Будем рады вашим комментариям.</p> <p>Мы старались подготовить третий выпуск iGraduate так, чтобы предоставить вам гид по работе в лучших компаниях, который вы сможете использовать в течение всего 2009/10 учебного года. А еще мы хотели ответить на наиболее актуальные вопросы, которые могут появиться у человека, когда он только планирует начало карьеры. Вы прочитали выпуск и у вас остались вопросы? Задайте их на блоге! На все ваши вопросы будут отвечать консультанты компании Graduate, работавшие над исследованием и этим выпуском журнала.</p> <p>В дальнейшем мы планируем готовить подобные выпуски ежегодно, а поэтому будем очень признательны за обратную связь. Чего не хватает в нашем «справочном» выпуске? Будем рады всем конструктивным предложениям и замечаниям.</p>iGraduate TargeT0001100Обсуждение выпуска iGraduate TargeTTargeT, лучший работодатель1Михаилдостоверность результатовДобрый день, уважаемые авторы журнала Уважаемые рейтинги обычно проводят аудит результатов, проводили ли Вы такую процедуру? Если нет, то как можно проверить достоверность результатов? Честно говоря, многие компании у меня вызвали удивлениеНаталия ВасильеваМихаилуМихаил, добрый день! Спасибо за Ваш вопрос. Если я правильно Вас поняла, то речь идет о том, запрашиваем ли мы у компаний внутреннюю документацию, характеризиющую условия работы в компании. Отвечаю: нет. Поясню методологию. Условием попадания компании в рейтинг являются не какие-либо внутренние характеристики компании, а результаты опроса студентов, которые указывают те компании, в которых хотели бы работать. А вот ранжирование этих компаний происходит уже с учетом тех условий, которые они предоставляют молодым специалистам. Эти условия компании сообщают в ходе заполнения анкеты (при этом критерии достаточно простые и прозрачные). Заполненные анкеты компаний оценивают наши консультанты, специализирующиеся на соответствующих отраслях. И в случае если компания предоставила некорректные данные (такое редко, но бывает), мы не начисляем балл по данному критерию. Если Вас смущает попадание в рейтинг определенных компаний, то это отражение предпочтений современных студентов. У нас на блоге на eGraduate.ru как раз идет такое обсуждение: моя коллега Ирина Шахмаметова рассуждает о том, почему некоторые компании являются желанными работодателями для студентов. Приглашаю Вас присоединиться к дискуссии и высказать Ваше мнение, если это будет интересно: http://forum.e-graduate.ru/blog/Lists/Posts/Post.aspx?ID=108 МихаилНаталия, я спрашивал Вас совсем о другом. В мировой практике рейтинги аудируются аудиторскими компаниями, которые подтверждают достоверность данных. Говоря проще, может ли кто-то подтвердить, что Вы не продаете места в Таргете, а это действительно студенты так выбрали. Наталия ВасильеваМихаилуМихаил, добрый день! Наш рейтинг такой аудит не проходит. Подтвердить, что места в рейтинге не продаются, может наша репутация и здравый смысл (если бы места в рейтинге продавались, то состав компаний, думается мне, был бы иным). АлексейКалендарьНаталия, скажите,пожалуйста, можно ли где-то найти календарь в более удобном виде, чтобы был поиск, например? А так все очень понравилось, отличный журнал!Наталия ВасильеваАлексеюАлексей, добрый день! Спасибо за Ваш отзыв. С календарем мы, действительно, не додумали. К сожалению, он есть только в одном виде. Могли бы Вы описать, какие возможности (кроме поиска) Вам хотелось бы иметь в календаре? Буду очень признательна за подробные комментарии, чтобы мы могли учесть их в следующих выпусках. АлексейКалендарьНаталия, я бы предложил сделать поиск и выбор всех мероприятий одной компанииНаталия ВасильеваАлексеюАлексей, спасибо. Над функцией поиска в журнале сейчас работает наш консультант, отвечающий за технические решения. Возможность фильтрации, думаю, также вполне реально сделать. Так что большое спасибо - предложения действительно полезные. АлександрНаталия, добрый день а есть ли у Вас список лучших компаний среди российских? В номере я такого не нашел. Интересно было бы посмотреть какие компании стоит смотреть в первую очередьНаталия ВасильеваАлександруАлександр, добрый день! Российские компании участвуют в рейтинге на общих основаниях с иностранными. В любом случае рейтинг строится на основе данных о работе с молодыми специалистами российских офисов компаний. Т.е. это те данные, которые актуальны для нашей сегодняшней ситуации. АлександрНаталия, так можно посмотреть список топ-20 россиских компаний?Наталия ВасильеваАлександруАлександр, добрый день! Нет. Такой список посмотреть нельзя. <p>Наш блог - продолжение журнала: вышел второй номер iGraduate «HR-консалтинг» и мы открываем новую тему, в которой приглашаем обсудить материалы выпуска и компанию номера. На ваши вопросы будут отвечать консультанты KMS Group.</p> <p>Напомним, что в этом номере мы ставили себе задачей показать, что HR-консалтинг ничем не хуже, а иногда даже интереснее, чем другие более популярные среди студентов виды, такие как стратегический или финансовый консалтинг. Возможно, после прочтения номера у вас остались сомнения или возникли дополнительные вопросы. Здесь и сейчас вы можете задать их людям, которые уже много лет работают HR-консультантами.</p> <p>Ну и как обычно, мы принимаем вашу критику, пожелания и, надеемся, слова поддержки. Мы уже готовим два новых выпуска, так что обратная связь нужна нам как никогда.</p> iGraduate "HR-Консалтинг"0001100Обсуждение номера iGraduate "HR-Консалтинг"HR-Консалтинг, управление персоналом, HR, консалтинг1НиколайHR консалтинг в PWCДобрый день, подскажите, пожалуйста, какова процедура отбора в прайс в hr консалтинг? Нужно ли сдавать тест на бухучет или только логику и английский?Анастасия Никитина, PricewaterhouseCoopersЗдравствуйте, Николай! Спасибо Вам за интерес к нашей компании и отделу HR Services в частности. Набор на начальные позиции в эту группу происходит не так часто, однако процесс тестирования в целом похож на нашу обычную процедуру отбора студентов и выпускников. Необходимо пройти 4 теста: английский язык, 2 теста на способности(числовой и вербальный), и основы российского бухучёта. В некоторых случаях добавляется тест на знание Excel. В случае успешного прохождения тестирования Вам предстоят интервью со специалистом по подбору персонала и менеджерами данной группы. наташаHR консалтинг в PWCДобрый день, Анастасия! К сожалению в интернете очень мало информации о подразделении hr консалтинга в pwc, поэтому обращаюсь с вопросом к Вам здесь. Я очень хотела бы работать у вас в компании в подразделении hr консалтинг, на текущий момент времени у меня есть 3 года опыта работы в агентстве и хорошее экономическое образование (мгу), я понимаю что это не совсем релевантный опыт, поэтому нужен Ваш совет по дальнейшему развитию карьеру, так чтобы через 2-3 года еще быть готовым работать у Вас. Нужно ли для этого: 1) начать или получить какой-то hr сертификат? если да, то какой? или какие-то финансовые/бухгалтерские сертификаты будут более полезными? 2) нужен ли опыт во внутреннем hr 3) какие навыки нужно развивать в первую очередь? Анастасия и последний вопрос - открываются ли позиции в вашем hr консалтинге? если да, то какого уровня? Заранее большое спасибо за ответы! Очень на Вас надеюсь, так как эту информацию почти не реально найти.Ирина Шахмаметова (Graduate)Наташа, добрый день! Мы попросили представителей компании pwc помочь ответить на Ваш вопрос, надеюсь, что данный ответ будет для Вас полезен. К сожалению, на данный момент времени открытых позиций в hr консалтинге PwC нет, соответственно вопрос об уровне позиций сейчас не актуален. Требования очень сильно варьируются в зависимости от той позиции/роли, на которую Вы претендуете. Например, для направления компенсации и льготы опыт работы во внутреннем подразделении компании является плюсом. Описание общих требований к кандидатам есть на сайте компании. Если говорить про сертификаты, то они не являются панацеей, так как более важно Ваш опыт и конкретные знания, которые есть у Вас. P.S. Мы рекомендуем Вам отслеживать информацию на сайте компании об открытых позициях и параллельно определяться со своей специализацией в сфере HR и заниматься профессиональным развитием в этой области. Наличие знаний и хороший опыт (не так важно где Вы его получите внутри компании или нет) позволит Вас стать успешным кандидатом. <p>Свершилось! Мы выпустили первый выпуск iGraduate. Мы счастливы и довольны собой. Но мы также знаем, как много еще предстоит сделать. А еще, мы понимаем - то, что нравится нам, может понравиться далеко не каждому.<br /> <br /> Поэтому мы будем рады обсудить здесь материалы нашего первого выпуска. Говорите обо всем, чего вам не хватило и что вам не понравилось.<br /> <br /> Больше всего нас интересует ваше мнение по следующим вопросам:</p> <p>&nbsp;</p> <ul> <li style="font-size:11px !important;">В статье и подкастах про Ernst&amp;Young удалось ли нам задать сотрудникам ком-пании действительно те вопросы, которые интересны студентам? Что вам понравилось, а что мы упустили? Спрашивайте - и мы дополним пропуски прямо здесь!</li> <li style="font-size:11px !important;">Удалось ли нам быть объективными в обзоре по сфере аудита? Мы действительно рассказали все самое интересное о сфере или нам только так кажется?</li> <li style="font-size:11px !important;">FAQ о работе в аудите - какие волнующие вас вопросы мы забыли? Здесь мы ответим на все ваши вопросы. Удалось ли вам узнать что-то новое для себя?</li> </ul> <p>&nbsp;</p> <p>Будем рады увидеть ваши комментарии и обсудить подготовленные нами материалы. И еще - если вы просто хотите нас похвалить (и такое ведь бывает), то тоже не стесняйтесь...</p> Вышел пилотный выпуск iGraduate0001100Вышел пилотный выпуск iGraduateErnst and Young, первый выпуск, электронный журнал1ОтличноОчень понравился ваш журнал. Отлично оформлен и интересные материалы. особенно понравилось что можно слушать и читать одновременно, только обидно, что понимаешь это только когда доходишь до голосовых интервью, а полжурнала уже позади. НА: Вышел пилотный выпуск iGraduate!очень понравилось, отличная идея и реализация НА: Вышел пилотный выпуск iGraduate!очень хотелось бы увидеть номер посвященный работе в IT консалтингепро Ernst&YoungСкажите, пожалуйста, изменится ли план набора и программы для студентов в связи с кризисом? если, да, то когда будет информацияНА: Вышел пилотный выпуск iGraduate!а ваш тест выдает результат идти в аудит? сколько раз пробовал заполнять мне советуют не ходить :(На: а ваш тест выдает результат идти в аудит? Выдает - у меня такой ответ был.МодераторНА: Вышел пилотный выпуск iGraduate! Спасибо всем за отклики, нам очень приятно, что журнал вам понравился. По поводу подкастов и чтения журнала: мы добавили пункт в help на эту тему. Про IT: не обещаем, но постараемся найти компанию из этого сектора. Про тест: тест дает и положительные результаты, но вам, скорее всего, действительно не нужно в аудит. Про план набора Ernst and Young: мы запросили информацию в компании, надеемся, что они смогут дать ответ. Иринаменеджерам ernst&youngЧитала журнал и много других материалов с целью определить, что говорить на интервью на вопрос: "Почему вы хотите у нас работать". Уверена, что мой ответ вам понравится и тут у меня не будет сложностей. Но на самом деле, я не знаю, хочу ли я в аудит и конкретно в вашу компанию. Судя по разным форумам, вам примерно также врут 90% студентов. Есть в этом что-то не правильное для вас и для нас. Во всяком случае, мне как-то немного стыдно, но даже больше смущает, что я не вижу тут эффективности. Вы же не возьмете меня на работу, если я скажу, что я хочу попробовать у вас сначала на стажировке, потом, если понравится, проработать годика два и уйти на позицию контролера или специалиста по МСФО. Но это гораздо ближе к правде чем то, что я буду говорить на интервью. Это ваши правила игры. Не хотите ли вы их изменить? И как это можно сделать? ВладИринеИрина, QWERTY клавиатура, тоже не самый эффективный инструмент ввода данных, просто так договорились. Компании большой четверки все понимают, если человек говорит "правильные вещи" - значит он подготовился и от него будет прок, а если несет пургу - значит не подготовился и работать будет плохо. Проверяется этим вопросом не мотивация, а ваш подход к задаче. В каком-то материале я видел, что прайс прямого говорил - мы кузница кадров. Это нормально, так что можете не стесняться. ИринеИрина, в большую четверку люди поступают через репетиторов, как в вуз. Причем ДЕЙСТВУЮЩИЕ сотрудники компаний сами сливают тесты и натаскивают к интервью. Вам это ничего не напоминает? По-моему не стоит стесняться честно подготовится к экзамену. Про эффективность будем думать, когда сами будем принимать людей на работу, сейчас нам с вами нужна первая хорошая строчка в резюме. Плюс согласен с Владом, что даже такой подход позволяет отсечь многих кандидатов.спасибо за комментарииВлад и аноним, спасибо за комментарии, но каждый определяет для себя сам, что хорошо, что плохо. Жалко, что придется на практике следовать вашим советам, но делать вид, что поступаю правильно, я все-таки не буду. А может и из Эрнста все-таки скажут что-нибудь хорошееНА: Вышел пилотный выпуск iGraduate!это была ИринаПавелчто говорить про налоги? Люди, подскажите, что говорить. Я хочу в налоги, но понимаю, что не возьмут (вуз не рулит и учет не очень). Собираюсь идти в налоги, а потом перебраться в налоги в этой или другой компании Биг фо. Стоит ли на интервью сразу говорить о своем желании работать в налогах или лучше не рисковать?Оля Ивановаto павелПавел, лучше сразу идти в налоги, на своем опыте могу сказать, что это не сложно (прошла все этапы, но не приняла предложение о работе от PwC в налогах). У меня общее экономическое образование (налогообложение я все прогуляла в вузе) в педагогическом не московском вузе + аспирантура в Москве. Чтобы попасть в налоги не нужно знать, что-то сверх. Для интервью достаточно хорошо проштудировать налоговый кодекс (займет неделю подготовки, это как подготовиться к экзамену по предмету, на который ни разу ни попал) + изучить (в интернете достаточно информации) особенности налогообложение той сферу, куда вы пойдете на финальное интервью (НДС или налогообложение добывающих отраслей). По опыту тех кто стал работать в четверке, потом требовалось приложить усилия для более глубоко изучения предмета, но через 1-2 года уже не было разницы учился ты на налогах или где-то еще. Выигрывали (получали более высокие оценки) те, кто больше трабахался (работал, учился) Готова дать более детальную информацию при более конкретных вопросах. Но однозначно лучше сразу идти туда, куда хочется... Как говориться, чтобы не было мучительно больно.Ирине статья по теме http://www.e-xecutive.ru/career/adviser/927988/Сергей КиреевОтвет Ирине от Ernst&Young Добрый день, Ирина! Вы подняли очень интересную тему – обманывать или нет на интервью, что говорить, а о чем лучше умолчать, давать или не давать «желаемые ответы». Я постараюсь сформулировать взгляд на эту проблему со стороны работодателя. Мы стараемся построить интервью таким образом, чтобы это был не экзамен, а беседа двух людей, которые выясняют, насколько они могут быть друг другу полезны. Поэтому мы стараемся быть искренними и ждем того же от Вас, в противном случае плодотворного сотрудничества не будет. Если говорить кратко, то мы считаем приемлемым срок работы, равный 2 годам, и заинтересованы в том, чтобы во время работы в компании Вы хорошо выполняли свои обязанности, придерживались корпоративных правил, и, что немаловажно, развивались как личность и профессионал. При этом со своей стороны компания предоставляет гарантии выплаты достойной заработной платы и возможности для профессионального и личного развития и роста. Именно за 2-3 года у сотрудника, с одной стороны, есть возможность понять, интересна ему или нет компания и сфера бизнеса, с другой - за это время можно добиться конкретных результатов, которые позволяют делать выводы о том, нужно или нет менять сферу деятельности и которые в последствии «украсят» ваше резюме. Ирина, мы прекрасно понимаем, что молодому специалисту без опыта работы или с минимальным опытом сложно сделать однозначный выбор в начале своего профессионального пути, поэтому от Вас никто не ждет на интервью заверений, что Вы всю жизнь будете работать только в нашей компании. А если все-таки Вы это говорите, то это настораживает и вызывает множество дополнительных вопросов. Как правило, такой ответ неискренний или свидетельствует о том, что Вы не видите долгосрочных последствий своих действий. Вы можете спросить, зачем тогда мы вообще спрашиваем о мотивации сотрудника. Очень просто: нам важно отсеять тех, кто слишком несерьезно относиться к процессу выбора работы, и не предпринял никаких усилий для того чтобы понять, насколько ему подходит данная компания и данная сфера. Ирина, и в заключение хочу сказать, что у Вас абсолютно верная позиция. Стажировка проводится, в частности, для того чтобы компания посмотрела на кандидата, а кандидат на компанию, так как возможны ошибки даже после искренней и открытой беседы. Поэтому еще раз повторю свою рекомендацию быть искренней на интервью, и в нашей компании по критерию мотивация Вы не получите отказа. Всего доброго! Сергей Киреев, старший менеджер по подбору персонала компании Ernst & YoungСергей КиреевОтвет от Ernst & Young на вопрос про кризис Добрый день! Действительно, этот вопрос сейчас волнует очень многих: не только молодых специалистов, но и сотрудников с опытом. Ernst & Young принял решение продолжать отбор на стажировки и имеющиеся вакантные позиции. Так как кризис не затронул нашу компанию напрямую, но сказался на наших клиентах, мы, как и любая компания в текущей ситуации, занимаемся оптимизацией расходов, однако увольнение сотрудников при этом не планируется. Поэтому мы приглашаем студентов и выпускников, заинтересованных в развитии в Ernst & Young, принять участие в программе стажировок отделов аудита и налоговой практики. Всего доброго! Сергей Киреев, старший менеджер по подбору персонала компании Ernst & YoungАнастасияTO: Ольге Ивановой Ольга, у меня вызвал интерес ваш опыт c PwC. Вы подавались на начальную позицию в налоговый отдел? Вероятно, помимо образования и аспирантуры, вы могли похвастаться соответствующим опытом работы или колоссальной мотивацией. Расскажите, пожалуйста, об этапах отбора, раскройте секреты их прохождения) Спасибо Ольге Ивановой Ольга, спасибо за ценный ответ!! Вы случайно не знаете, есть ли возможность пойти в аудит, если не прошел в налоги? Налоговый кодекс достаточно велик, может намекнете в каком ракурсе штудировать?НА: Вышел пилотный выпуск iGraduate! последний комментарий от ПавлаСомневающийсясомневаюсь Интересно, кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть ответ уважаемоего Сергея Киреева Ирине? re: Сомневающийся что именно нужно подтвердить или опровергнуть? Сомневающийсяre в 24.11.2008 14:31 "Мы стараемся построить интервью таким образом, чтобы это был не экзамен, а беседа двух людей, которые выясняют, насколько они могут быть друг другу полезны. Поэтому мы стараемся быть искренними и ждем того же от Вас, в противном случае плодотворного сотрудничества не будет." и "Поэтому еще раз повторю свою рекомендацию быть искренней на интервью, и в нашей компании по критерию мотивация Вы не получите отказа" ИринаСергею КиреевуСергей, спасибо за ответ, надеюсь, что мое интервью у вас пройдет именно так, как вы описали. С уважением, ИринаВераre2: Сомневающийся я не Сергей Киреев, поэтому интерпретирую так как поняла. Вас не кто не призывает «пороть правду матку», отвечая на все вопросы. Лучшая аналогия - не принято впадать в детальный раскат о своем самочувствии, когда Вас спросили "How are you". Так и на интервью не стоит изливать душу, беседа с HR – это не визит к психологу. Но не надо и ударяться в другую крайность и врать, что Вы мечтаете работать только в этой компании и что всю жизнь шли к этому интервью. Так как это похоже на безоглядную любовь, которая как правило быстро кончается и на ней сложно, а чаще не возможно построить семью. Надо перед интервью подумать, что реально вы хотите получить от компании и что она получит от Вас, готовы ли Вы соблюдать правила компании или не готовы. Если готовы соблюдать правила, и плюсы, для Вас превышают минусы, то спокойно идите на интервью. А когда будете говорить о своей мотивации сосредоточьтесь на плюсах, а про ваше понимание минусов можно сказать, но не делать на них упор. НО это не значит, что Вы должны сказать, что-то типа «ваше компания гавно, но вы умеете не только заставлять всех пахать как рабов, но еще и хорошо учите своих рабов, поэтому я хочу к вам. Все равно все остальные не лучше», так как это уже не искренность, а просто не уважение и не соблюдение общепринятых норм общения. В общем, я думаю Вам то же будет не приятно, если вылить Вам воду в лицо или послать Вас далеко и на долго…. Вот как я поняла комментарий Сергея Киреева. И здесь не вижу нечего удивительного, все абсолютно логично и имеет экономическое обоснование. ВераВераНА: Вышел пилотный выпуск iGraduate! да забыла написать, что была на нескольких интервью в Биг4 и прошла их все успешна. Вера Сомневающийся ВереВам повезло, что на интервью не надо писать ;) Если вы были на интевью в эрнсте, то можете прокомментировать: "Мы стараемся построить интервью таким образом, чтобы это был не экзамен, а беседа двух людей, которые выясняют, насколько они могут быть друг другу полезны. Поэтому мы стараемся быть искренними и ждем того же от Вас, в противном случае плодотворного сотрудничества не будет." Вераre: Сомневающийся Извините за мою грамотность, врожденное :(. Да меня всегда спасает, что никто не заставляет на интервью писать диктанты, а то я бы и работу дворника не получила ;). Все еще с ужасом помню подготовку к вступительному экзамену по русскому языку. И в школе ставили четверки, только потому, что нельзя поставить 2 ученику, у которого по всем предметам все отлично, а вот с грамотностью не сложилось... На интервью в эрнсте не была. Но в других компаниях всегда старалась строить беседу, а не сдавать экзамен. Проявляла любопытство и спрашивала не только о хорошем, но и о том, что плохого есть в такой работе. Спрашиваю про перспективы. Беседы с менеджерами/партнерами обычно самое интересное, так как спрашивая их о них самих, можно узнать много любопытного и про график работы и про нагрузки. Вот и получается взаимная беседа. Про искренность я уже писала выше. Да кое о чем я обычно умалчивала (на пример, про свою безграмотность), но когда надо соврать, а сначала себя убеждаю (сама начинаю верить), а потом уже говорю об этом другим… Но я не могла себя убедить что банки, это интересно и поэтому не стала даже пытаться туда попасть (даже в инвест. меня не очень интересовали на тот момент). Я часто перед интервью пытаюсь найти человека из компании и с ними общаюсь, чтобы понять как к компании отношусь, если она мне подходит иду на интервью, если нет, то зачем тратить свое время. А сотрудникам из основного бизнеса я больше доверяю, чем HR, так как последние просто могут не подозревать о многом…Сомневающемуся сходите на тренинг по прохождению интервью в биг4, там вам все расскажутНА: Вышел пилотный выпуск iGraduate! сколько он стоит? в 28.11.2008 14:29 Не думаю, что корректно здесь давать ссылку. поищите в яндексе про big fourАлександр.Перезд из регионов. Вопрос для Сергея Киреева. Здравствуйте, Сергей Компании BIG4 активно ведут набор в регионах, что предполагает переезд новых сотрудников в Москву. Расскажите, пожалуйста, о таких сотрудниках. Как им удалось устроиться, где живут. Я из Новосибирска, в Москве был не раз, переезд меня не пугает. Смущает только цена на съемное жилье. Насколько я знаю она составляет от 25 т.р. Судя по форумам зарплата молодого специалиста в BIG4 около 35 т.р. Поэтому хотелось бы услышать истории реальных сотрудников переехавших из регионов. Хотел бы заметить что вопрос не о завышенных зарплатных ожиданиях, а о том как это вообще - перебраться в Москву. Спасибо. Александр.СомневающийсяТоржествующий Сегодня на одном форуме наткнулся на вот такой старый пост (точный копировать-вставить): "Ernst&Young, отдел аудита (IC). Итак немного об интервью со старшим менеджером: -в сумме заняло час -больше похоже на интервью с менеджером, чем с партнёром(( -большое количество вопросов про БУ и аудит, спрашивали отличия РСБУ от МСФО (основные отличия и последнии изменения) -очень хорошо надо объяснять почему "ВЫ" и почему именно в "ЯНГ" -в остальном ничего сложного" Представляется мне, что все-таки врать прийдется, если попадешь на сотрудника, который не соблюдает правила компании, рассказанные нам Сергеем. Больше не сомневающийся, СомневающийсяИрина Шахмаметоваответ на вопрос про Перезд из регионов Добрый день, Александр! Рекомендую Вам прочитать основную статью о компании Ernst&Young в нашем выпуске журнала. Одним из главных действующих лиц статьи является Марина Терегулова, она, так же как Вы, обучалась не в Москве, но прошла отбор и переехала в Москву. В своих ответах она рассказывает о том, как строилась процедура отбора, с какими сложностями она сталкивалась в начале, и как ее поддерживала компания. В основном эта информация представлена на страницах 26-27. От себя добавлю информацию по вопросу жилья. Очень не многие компании могут предложить молодому специалисту уровень компенсации, который безболезненно позволит снимать квартиру в Москве, поэтому распространено 2 варианта решения: 1.Снимать квартиру с кем-нибудь, кто не обязательно является вашей "второй половиной". В некоторых компаниях распространена практика поиска такого рода соседей среди коллег. 2. Снимать не квартиру, а комнату.Александр.Литература по бухгалтерскому учету и аудиту Здравствуйте, Ирина. Спасибо, Вы ответили на мой вопрос. В основной статье говорится о людях не имеющих профильного образования и о том что это не является преградой. Поэтому такой вопрос: На форумах я читал что сотрудники HR-департамента компаний BIG4 рекомендуют кандидатам литературу для подготовки к тестированию по бухгалтерскому учету, аудиту, налогам. Не могли бы Вы опубликовать краткий список такой литературы. Т.к. я имею профильного образования начинать мне нужно с азов. Спасибо. Александр.Ирина ШахмаметоваНА: Вышел пилотный выпуск iGraduate! Добрый день, Александр! Список рекомендуемой литературы ниже (извините, что не на русском, но думаю, это не должно вызвать сложностей :)). Но если выбирать основную литературу, то на мой вкус это учебник по бухгалтерскому учету Кондракова и почитайте последние изменения вводившиеся в бухучет. "Theory of Accounting"/ Makarov, Paliy-Sokolov, Kiryanova "Principles of Accounting"/ Kondrakov-Krasnova "Basic Taxation Law"/ Pepelyaev "Accounting" Bezrukikh "Financial Accounting"/ Paliy-Paliy В целом я уверена, что при знании основ бухгатерского учета на многие вопросы можно ответить исходя из логики. Поэтому, когда будете готовиться, старайтесь выделить и понять логику тех или иных норм.АлександрНалоговый отдел Здравствуйте, Ирина. Спасибо за ответы. Еще вопросы: 1. В основной статье речь идет об отделе аудита, но компании БИГ4 проводят отбор также в налоговый отдел. Работа в нем представляется более интересной. Расскажите, пожалуйста, про особенности работы в налоговом отделе. 2. Насколько я знаю отдел аудита в компании делится на отрасли (сектора), энергетика, телекоммуникации, финансовый сектор и т.д. Как известно от сектора зависит, например, длительность проектов и количество командировок. Расскажите, пожалуйста, об особенностях работы в каждом секторе. Спасибо. АлександрИрина Шахмаметова НА: Вышел пилотный выпуск iGraduate! Добрый день, Александр! Согласна с Вами про работу в налогах, но номер был посвящен аудиту, поэтому мы не касались тем налогов и консалтинга в аудиторской БИГ4. По мне эта работа более интересная, так как в ней б'ольший процент "консалтинговой" работы. Надеюсь, скоро мы выпустим журнал посвященный теме "налоги". А пока с информацией можно познакомиться в статье http://www.e-graduate.ru/CareerGuidance.html?artId=d5b94800-601c-4c54-a404-fcc49250d1b0. Если информации недостаточно, то буду рада дать пояснения. Важно отметить, что работа в налоговом отделе требует не только хороших навыков анализа цифровой информации, но и навыков работы с текстовой информацией, так как нужно постоянно изучать законодательство и готовить те или иные документы клиентам. Если говорить про командировки, то их объем, как правило, меньше, чем в аудите. По Вашему второму вопросу, хочу сослаться на материал журнала "Обзор по аудиту" стр. 45-46. Каких-то кардинальных отличий между отраслевыми группами нет, так как все работают по одним стандартам и процедурам. Разница начинает чувствоваться, начиная с уровня менеджеров, так как здесь уже важно четко понимать особенности отрасли и специфику людей, которые работают в этой сфере. Что отличается с самого начала - это география командировок - почти весь ТЭК находится вне европейской части России. Финансовый сектор и телеком наоборот сосредоточены в центральной части страны. Если говорить про длительность, то она больше зависит от компании, чем от сектора. Думаю, большую часть закономерностей Вы можете выделить сами, исходя из знаний по отрасли в целом и используя общую логику. Единственная отрасль, которая имеет значительные отличия - это финансовый сектор. Эти отличия обусловлены спецификой бухгалтерского учета для финансовых организаций. Надеюсь, я смогла ответить на Ваш вопрос, если нет, то жду дальнейших вопросов.АлександрНовый выпуск Ждем очередной выпуск!АлександрНА: Вышел пилотный выпуск iGraduate! Будет ли 2-й выпуск? или кризис убил журнал? Первый выпуск очень понравился.НА: Вышел пилотный выпуск iGraduate! Александр, добрый день сейчас мы в процессе подготовки сразу двух выпусков, следите за новостями в апрелеОльгаolya111@mail.ruСсылка на тест?Про какой тест тут в комментах говорится? Дайте ссылку, плиииз!Алексей Максименкоre Ссылка на тест?Тест внутри номера, но он доступен только в AIR и Flash версиях (в on-line версии нет ни теста, ни мультимедиа материалов)